Dagens citat om vargjakten
Jag läste på DN att Dalarna skjutit fler vargar än de tilldelats, vilket ju är trist. Bland kommentarerna pågår det en ganska hätsk debatt om det är rätt eller inte. Ida levererar klockan 1607 ett klockrent svar till Karl-Emil:
@karl-emil
“En viss avskjutning är nödvändig för att lära djuren att människan faktiskt är farlig.”
Öhhh ja, men problemet är väl att de vargar som sett en jägare med en bössa är döda nu…Ida, 16:07, 3 januari 2010.
Ja, hon har ju rätt, för hur skall man lära vargpopulationen att vara rädd för människan om dem som ser människan aldrig får chansen att förtälja de andra människorna? Nej, men seriöst. Nog är vargen redan rädd för människan, precis som de flesta andra djur. Frågan handlar snarare om koncepten “mitt och ditt” och ekonomi som vargarna av förklarliga skäl inte känner till hur mycket vi människor än försöker nöta in det hos vargarna genom att sätta upp staket och annat skydd. Det gör dock inte vargjakten mer rätt. Vargen är ett naturligt förekommande rovdjur i hela landet, även Skåne. Från de sydligaste områdena försvann vargen först långt in på 1800-talet. Under kalla vintrar var det förr inte helt ovanligt att vargarna korsade ett isbelagt Öresund och tog sig iland på Själland, vilket finns beskrivet i otaliga historiska källor, bland annat från den ökända vintern 1740. Och visst, vill man berätta skrämselhistorier om vargen så finns det ju den så kallade Gysingevargen, som under 1820-talet tragiskt attackerade och bet ihjäl 10 människor. Men sedan dess har ingen svensk blivit ihjälbiten av varg.
Hej.
Inte du oxå.
Det är klart att ingen varg har dödat en människa Sverige på 150 år. Det har inte funnits varg här på över 150 år nästan. Däremot så finns det en mängd dokumenterade fall där varg har dödat människor under 1900-2000 talet i Ryssland.
Men hur lär sig då djur att dom skall vara rädda för andra djur.
Jo dom som överlever har troligtvis en genetisk fördel av att dom är rädda för vissa andra djur och detta lär dom eller så förs det över genom arv till sin avkomma.
Som det nu är i skogarna där jag jagar så visar många vargar ingen som helst , eller liten, rädsla för människor eller deras hundar. I många fall så har vi märkt att vargarna söker upp våra hundar även då det finns människor inom bara ett 50 meter.
Det jag hoppas är att en vargjakt kan lära stammen att det farligaste djuret dom någonsin kommer att möta i skogen är Homo Sapiens och när vargen hör eller känner doften av människor eller deras hundar så lämmar dom området , som älgen gör.
Om vi kan få detta beteende i skogen så kommer varg problemet att försvinna. Visst kommer det att finnas jägare som fortfarande känner att vilddjuren beskattar skogarna på deras vilt men jag tror att den stora massan tycker som mig att det är så naturen bör fungera.
Och hur fort kan man ändra beteendet för vilda djur. Jag vet inte men det jag har märkt är i norra Värmland där jag jagar så har älgen ändrat sitt beteende under dom senaste 10 åren.
Älgen har alltid varit rädd för oss och man måste tänka på både vindriktning och vara tyst när man är i skogen för att kunna se en älg.
När vi tidigare släppte hundar i skogen så så har vi sett att älgen har respekt för hunden och går undan men lugnt och alltid med total kontroll över vad hunden är.
Nuförtiden så är det mera regel än undantag att älgarna inte skenar men med stor fart snabbt tar sig bort från det område där vi släpper hundarna.
Vi tolkar det som att dom har fått ändrade beteende pga vargen (Hund = Varg för älgen) och dom som sticker fort som fan klarar sig bättre. Och detta har hänt under en period av 10-15 år.
Sen vet vi inte om den vargjakt som nu bedrivs i Sverige kommer att ta bort dom djur som har minst rädsla gör oss. Det kan vara slumpen som avgör vilka djur som dör eller inte.
Sen kan man även undra om en varg stam på 220 -300 djur är livskraftig. Troligtvis inte om det inte kommer in flera djur med en ny genpool.
Men för oss som lever och jagar i Värmland och Dalarna, där den största delen av vargstammen lever, så är 200 vargar ett ganska så stort tryck och ställer till en hel del problem.
Visst, OM det är så djuren lär sig. Men uppenbarligen, om det fortfarande sker attacker mot människor i Ryssland trots att det där emellanåt bedrivs tämligen hätsk vargjakt, så har de ryska vargarna i så fall inte lärt sig.
Vad gäller älgarna funderar jag på hur de kunde se skillnad på hund och varg när vargen nästan var utrotad, men inte efter det att vargen ökat i antal. Möjligen ligger det andra faktorer bakom också. Det kan man ju bara spekulera i. Men oavsett vore älgens nuvarande beteende, som du beskriver det, snarare vara en återgång till det naturliga beteendet som älgen skall ha eftersom varg är ett naturligt rovdjur i älgens närmiljö och har så varit under alla årtusenden, bortsett från de senaste 100-åren. Oavsett önskar jag dig lycka till på kommande älgjakter, för det är gott kött.
Tror nog att en naturlig invandring av varg inte kommer räcka för att spä ut genpoolen. Nu kommer man ju också plantera ut fler vargar, vilket åtgärdar det hela något. Men i dagsläget, om man skall jaga och för att inte riskera försämra genpoolen borde man screena alla vargar och välja ut dem med sämst gener. Som du skriver, det kan vara slumpen som avgör vilka djur som dör eller inte… alltså kan man i sämsta fall ha ihjäl alla djur med bra gener och spara de dåliga. Ur viltvård är det inte den bästa lösningen, även om trycket från vargen mot mänskliga intressen minskar. På den fronten tror jag dock inte jakt är en särskilt lyckad lösning.
Ja som jag säger kan jakt vara ett trubbigt verktyg för att skapa en bra vargstam.
Samtidigt håller jag med dig om att det känns inte logiskt att älgen har ett annat beteende nu då vi har fått varg i våra marker. Det mest naturliga borde vara att den även innan vi fick varg borde fly från hundarna då den mest troligtvis borde ha störst chans att överleva.
Sen kan man fråga sig varför en älg kan lugnt stanna och beta medan en hund står bara några meter från den och skäller men springer direkt bort när hunden ägare närmar sig. (Att få en hund att ställa en älg är något som vi väldigt sällan ser nuförtiden i vårat älgjaktsområde)
Varför har älgen en sådan respekt för människor?
Vi har bara jagar älg med vapen dom senaste 100-150 åren. Innan dess var det statens (dvs Kungens) villebråd.
Och när vi längre tillbaka i tiden jagade älg vad det mest med viltgropar.
Jag är inte säker men tror att älgen respekt för mänskan är något som vi har skapat , eller i alla fall har förstärkt, under dom senaste åren av jakt med skjutvapen.
Men även om vi inte kan skapa ett nytt beteende hos vargen där den fruktar oss mera kan man ändå hoppas att denna jakt gör att jägarstammen i dom drabbade länen får en mera positiv inställning till vargen.
Jag tycker mig känna detta redan nu. Människor är konstiga djur som fort kan ändra uppfattningen bara dom får lite inflytande och uppskattningen.
Det gör att jag ställer mig än mer frågande till hur lång tid det egentligen tar för ett djur att lära sig nya beteenden beroende på nya riskstimuli i dess miljö. Kan nog bara anta att det är högst beroende på vilken art, och att älgar i vart fall har en mycket längre inlärningsperiod än århundrade, vad gäller skjutvapen. Minns själv hur älgarna stod i trädgården och mumsade i sig alla blad på pilträdet samt äpplen och hur man kunde stå bredvid och skrika på dem att försvinna, bara att få en förvånad blick kastad på sig från älgarna som vore man ett ufo. Inte ens att spränga ballonger i deras närhet hjälpte.
Min uppfattning är att älgar inte nödvändigtvis behöver vara så rädda för starka ljud.
Har själv sett, dvs skjutit på, älgar där det första djuret stannar när smällen kommer trots att djuret bakom är träffat och faller. Först när det första djuret upptäcker mig så springer det iväg.
Detta kan stärka din tanke om att älgar har en längre inlärning tid när det gäller vapen och ljud.
Man kan säga att starka ljud är inte vanligt i skogen och inte något att vara rädd för. Därmed ett knäpp från en avbruten pinne kan sätta fart på djuren.
Klassiskt med älg och även ibland råddjur är att man kan köra fram nära till dom med en bil och dom bryr sig ej. När man går ut och dom ser en människa så flyr dom. Bil finns inte i naturen och därför inte farlig.
Men varför är hjortdjuren så rädda för oss? Utan vapen så kan vi knappas göra dom något.
När i evolutionen blev vi en fiende?
Men det finns bevis på att djur kan ganska så snabbt ändra sitt beteende om det gynnar dom.
Frågan är hur många generationen det tar för varg eller älg och om det någonsin händer.
Jag har sett varg två gånger.
Första gången vid sopcontainer på Branäs skidcenter. Helt orädd för bil och människor. Inte vad jag tycker vara en naturlig reaktion för ett vilt djur men där fanns det nog något som luktade gott.
Andra gången på pass i älg skogen. Full fart ut från såten där det var fullt med folk. Kändes bättre.
Det optimala vore det sista .Då skulle alla problem med vargen nog försvinna. Frågan är om det kommer att hända?
Nej, det tror jag inte. Lätt tillgång till mat väger definitivt tyngre än eventuella farligheter förknippade med människan. Så är det för alla andra djur, och jag tror inte varg är ett undantag. Tror därför inte jakten gör vargen mer skygg, istället måste man lära sig hantera det genom att fixa bättre avskärmning (har ingen aning om hur bra de är idag) och göra det till en obehaglig upplevelse för vargen att komma nära ett samhälle. Så gör man exempelvis med isbjörnar som inkräktar i arktiska områden, och det verkar fungera ganska bra. Det bör vara prio ett framför alla former av skott i dagsläget.